◎ 林蔚昀、宅宅
編按：
詩人、作家、譯者、媽媽…身兼多種身分的林蔚昀，總能從生活中提煉出精彩的創作。當我們想為讀者們介紹《國際橋牌社》的時候，蔚昀興奮地說自己與孩子都很喜歡，於是她與孩子展開一連串精采對話，兩人從《國際橋牌社》、《茶金》這些耳熟能詳的台劇起始，一路開展枝枒，聊出了更多當代的台灣創作…
林蔚昀（以下簡稱林）：嗨，有人想請我們聊聊《國際橋牌社》耶，你要聊聊嗎？
宅宅（以下簡稱宅）：好啊，來聊！
林：你覺得《國際橋牌社》好看嗎？
宅：好看啊！不然我們怎麼會一個晚上就熬夜看完第二季呢？
林：我也覺得很好看，而且第二季比第一季更好看。可是我問你喔，這個是政治歷史劇，很多人都覺得政治歷史劇很無聊、很難看，你覺得咧？
宅：不會啊，我覺得這兩個主題很好啊，本身沒什麼問題。好不好看，都是要看怎麼做吧。
林：對啊，也一堆人在看三國，或是英國王室，或是《紙牌屋》也很多人追。好，那我們講一下，《國際橋牌社》在講什麼。你還記得第一季嗎？
宅：欸…我不記得了，我講第二季好了。第二季一開始有一個記者蘇婉甄，她想要做關於二二八的新聞，但是她老闆不想讓她做，她爸爸也很擔心她會被捲入什麼事件，勸她不要做。但是她最後還是做了這個新聞，同時總統黎清波也出來為二二八道歉了。當時還有發生很多其他事，比如台灣人去中國玩，結果被人殺了。然後還有就是，總統去美國演講，中國很不開心，所以就抗議，還發射飛彈。
林：我也記得這些事。你說的台灣人被殺是千島湖事件，一群台灣觀光客在千島湖上被人搶劫殺害，中國政府卻封鎖消息和新聞報導，不讓家屬去現場。這個事件震撼了很多人，中國政府隱瞞逃避的態度，讓很多台灣人很不滿。然後中國打飛彈，是因為總統李登輝在美國演講時提到「中華民國在台灣」。中國很不高興，除了提出抗議、打飛彈，還有進行登陸演習。那時候大家都很緊張，覺得中共要打過來了，台灣要完蛋了，我那時候十二歲，我記得有好多同學移民到國外。但是在台灣島即使緊張，也沒有前線那麼緊繃。所以這次在劇中看到高登島的情況，我覺得很難得，台灣人真的要記得，捍衛民主有多麼不容易。至於二二八，我必須承認，我那時候根本不關心二二八，覺得二二八就是民進黨的操作，是要挑起本省人和外省人之間的衝突…我家是外省家庭，我小時候沒聽過什麼關於民進黨的好話。直到三一八事件後我才開始去了解台灣的政治和歷史，才知道當年國民黨在二二八和白色恐怖時期真的殺了很多人，而且不只本省人，連外省人都殺。《國際橋牌社》第二季裡面那個記者的爸爸，他的校長就是澎湖七一三事件（又稱作山東學生流亡案）的犧牲者，那個事件的犧牲者都是外省人。
宅：你小時候為什麼不知道這些事？
林：因為就囡仔人有耳無喙啊。大人都說小孩不要管政治，去唸書就好。學校也不會教台灣歷史。我長大以後，大家也沒有談政治的習慣，大概覺得談這些事傷感情，每個人都有每個人的立場，也談不出什麼結論來，所以就不談了。但現在看來，不談好像不會比較好。這麼多年過去了，大家都很受傷，每個人都有自己的傷口。當大家開始討論政治和歷史，就很容易吵起來，比如說《茶金》那個四萬塊換一塊。
宅：那個到底是在吵什麼啊？
林：就是《茶金》第一集演到台灣歷史中貨幣政策改革的劇情時，行政院副院長反對，美國領事代表則說要執行。但是，這樣的劇情安排和目前很多研究顯示的史實不符，也和同名影視小說的敘事相反，所以大家就很生氣，說劇組顛倒事實，美化國民黨，然後就說不要看《茶金》。你覺得這齣戲有美化國民黨嗎？
宅：有一點啦。因為他就沒有把事情講清楚啊。
林：你說的沒錯。當然我可以理解，戲劇為了有戲劇效果，沒辦法交代很多細節，也會有虛構的部分，但是在面對歷史時還是要小心，不能違背史實。不過，我還是覺得《茶金》很好看，最後的結局也很震撼，很多角色都因為國民黨而受苦、家破人亡，所以我不會說這整齣戲美化國民黨，也還是會推薦大家去看。畢竟，講台灣政治歷史又講得好看的作品，真的很少啊。對了，如果你要推薦這樣的作品，你會推薦什麼？
宅：我會推薦《從前從前，火車來到小島》，這是一本講威權時代的繪本，很好看。它不會像很多繪本怕小孩看不懂就講得很直白、很說教。也不會像有些繪本為了怕小孩嚇到就講得不清不楚，根本看不懂在講什麼。你可以清楚在書中看到，火車就代表威權政府，會把許多不同意它的人帶走，也不允許大家表達自己的意見，然後這一切都合法。它的故事有連貫，顏色也有意義，從彩色到黑白到彩色，象徵從民主到威權到民主。如果我有臉書，我一定推爆這本！
林：我也很喜歡這本，我喜歡它用隱喻的方式去說台灣的威權歷史。隱喻有普世性，可以去說別人的故事。看這本繪本時，我不只想到台灣，我也想到把猶太人帶走的火車，想到近年把波蘭從民主國家變成威權獨裁國家的右派政黨，想到中國，想到香港，想到那些「讓XX再次偉大」的口號，想到蘇聯和俄國，想到辛波絲卡的詩，想到齊米雷絲卡的《布魯卡的日記》…我相信這本繪本可以打動世界上其他人。對了，我記得你也說過你喜歡《來自清水的孩子》？
宅：對啊，我很喜歡。但第四集沒有很好看，因為是以回憶錄的形式，回憶錄就有很多文字，我還是比較喜歡有劇情的，像一、二、三集就很好。
林：我還蠻喜歡第四集的，不過，我也可以理解這會讓人出戲。所以你覺得，要和小孩講歷史和政治，最重要的是好好說故事。
宅：對。
註：本文以蔚昀和11歲兒子宅宅（化名）的真實對話為基礎，後來經由蔚昀紀錄、編修、潤飾。
